关于克拉地峡运河,泰国有没有可能交给中国以外的国家来修?

2017-09-27 23:29

媒体和各别人的炒作而已!与苏伊士运河以及巴拿马运河比较,别人家运河能省数千上万公里的路程,而你这个呢?运河开挖投资以及配套设施投资需要上百亿美元,如果真修成了,我觉得恐怕上千年都收不回成本!从A地到B地,路线1,一万公里,路线2,一万零一百公里。路线2有运河对船只大小,吃水深度有限制!而且通过船闸要花不少时间。这里都不用谈收不收过路费什么的。你是船长你怎么选?你如果又说为了军事和政治安全,请问现在如果发生大规模现代化的战争,比如美帝要封锁中国的海上石油路线和物流路线,你觉得美军处理泰国就比马六甲难得多?中国会穷逼到打起仗来海上运输路线一断,国内就全面崩盘?新加坡人再怎么亲美,该赚的钱还是要赚,一个开汽车旅馆的人会和客人闹别扭?别人只不过是抱着美国爸爸,坐享小国福利罢了。封锁海峡对伊拉克,伊朗这些石油出口,军事较弱的国家有用。至于本身就有足够石油资源的中国来说,没什么致命的威胁,大不了国内民用汽车歇摆一部分。那么问题来了,你觉得炒作这个运河的人是什么目的呢?补充回答:关于基尔运河的以及港口建设的一些知识。最近看了几个大牛关于新加坡港口地位以及中国深水港建设的一些帖子,收获颇多。首先说基尔运河。基尔运河位于德国北部。说实话评论里没人提这个的话,我还不知道有这条运河。诚惶诚恐的去查了下,还好结果是很符合这条运河的定位的。基尔运河最早是德国军方为了绕开丹麦而计划修建的。目前最大通航吨位为3万5000吨。德国当初修建这条运河的军事目的可能与战略资源运输,军工企业相互生产资料周转以及军事对外扩张运输有关,尤其是加强波罗的海地区的控制力有关吧。具体我也没细查,目前能想到的点就这些。民用上,基尔运河的地位很明显是为了方便短途国际运输的。从运河最大的船只通航吨位就能看出来。当然理论上要挖掘到通航30万吨的油轮都可以,不过这条运河的地理位置决定了它的定位就这样。再说说新加坡港口地位问题。有大牛分析到上海建设深水港区,同时整合国际货运规则,尤其是辐射整个东亚地区。这对新加坡的威胁是致命的。我觉得这个观点很有意思。感兴趣的人可以去看看知乎关于新加坡在南海问题上跳的问题。里面回答得很详细。如果真是这样,那么去泰国修运河更没必要了。尤其是现在来说,既然我们在上海,广州就能抢新加坡饭碗,为什么还要跑去第三国家去做这个事情。毕竟去第三国家做这个事,军事保障,政治上都难控制得多。中国确实在基建方面很有技术和资金实力,但我想国家决策者应该不会说傻到一个项目何时动工,目前有木有经济价值或者政治价值都不清楚吧。现目前和泰国合作,我觉得最重要还是先说修高铁的是吧。这个才比较实际。PS:很烦自问自答这种额,比微博上某些低水平的公知还烦!而且也看了你贴出的答案,明显胡扯。你所理解的地缘政治给我感觉就像下围棋一样,而且只研究棋谱那种!拜托回答问题专业点。我更希望知乎上的东西能水平高一些,。现在知乎上关于政治,热点地区国家的营销号巨多。抛开一些自问自答的题目不说,动不动就贴什么微信公众号,我也觉得是幼稚至极!想在这方面搞点成就感的人,我奉劝一句,你好歹也得至少有个深圳卫视刘和平那种水平再出来忽悠吧。自己每天去网上摘取些什么克拉海峡,瓜达尔港之类的热点军事政治问题,然后就自问自答给出一大堆分析。你这是在吃一些媒体的剩饭而已,离公知水平还差十万八千里!不要再搞这种没水平的自问自答了,至少你答案正常点啊!就这样还吸什么粉?不要在别人喜欢的话题板块里没事乱搅。好平台得来不易,请诸君珍惜!

4 个回答

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2017-09-27 23:29

鲍琴林

媒体和各别人的炒作而已!与苏伊士运河以及巴拿马运河比较,别人家运河能省数千上万公里的路程,而你这个呢?运河开挖投资以及配套设施投资需要上百亿美元,如果真修成了,我觉得恐怕上千年都收不回成本!从A地到B地,路线1,一万公里,路线2,一万零一百公里。路线2有运河对船只大小,吃水深度有限制!而且通过船闸要花不少时间。这里都不用谈收不收过路费什么的。你是船长你怎么选?你如果又说为了军事和政治安全,请问现在如果发生大规模现代化的战争,比如美帝要封锁中国的海上石油路线和物流路线,你觉得美军处理泰国就比马六甲难得多?中国会穷逼到打起仗来海上运输路线一断,国内就全面崩盘?新加坡人再怎么亲美,该赚的钱还是要赚,一个开汽车旅馆的人会和客人闹别扭?别人只不过是抱着美国爸爸,坐享小国福利罢了。封锁海峡对伊拉克,伊朗这些石油出口,军事较弱的国家有用。至于本身就有足够石油资源的中国来说,没什么致命的威胁,大不了国内民用汽车歇摆一部分。那么问题来了,你觉得炒作这个运河的人是什么目的呢?

补充回答:关于基尔运河的以及港口建设的一些知识。最近看了几个大牛关于新加坡港口地位以及中国深水港建设的一些帖子,收获颇多。首先说基尔运河。基尔运河位于德国北部。说实话评论里没人提这个的话,我还不知道有这条运河。诚惶诚恐的去查了下,还好结果是很符合这条运河的定位的。基尔运河最早是德国军方为了绕开丹麦而计划修建的。目前最大通航吨位为3万5000吨。德国当初修建这条运河的军事目的可能与战略资源运输,军工企业相互生产资料周转以及军事对外扩张运输有关,尤其是加强波罗的海地区的控制力有关吧。具体我也没细查,目前能想到的点就这些。民用上,基尔运河的地位很明显是为了方便短途国际运输的。从运河最大的船只通航吨位就能看出来。当然理论上要挖掘到通航30万吨的油轮都可以,不过这条运河的地理位置决定了它的定位就这样。再说说新加坡港口地位问题。有大牛分析到上海建设深水港区,同时整合国际货运规则,尤其是辐射整个东亚地区。这对新加坡的威胁是致命的。我觉得这个观点很有意思。感兴趣的人可以去看看知乎关于新加坡在南海问题上跳的问题。里面回答得很详细。如果真是这样,那么去泰国修运河更没必要了。尤其是现在来说,既然我们在上海,广州就能抢新加坡饭碗,为什么还要跑去第三国家去做这个事情。毕竟去第三国家做这个事,军事保障,政治上都难控制得多。中国确实在基建方面很有技术和资金实力,但我想国家决策者应该不会说傻到一个项目何时动工,目前有木有经济价值或者政治价值都不清楚吧。现目前和泰国合作,我觉得最重要还是先说修高铁的是吧。这个才比较实际。

2017-09-27 23:29

翁萍

首先,從泰國本身外交策略以及國力,這個項目進行的可能性很小

其次,本來修這個通路和中國新絲路和打通中亞陸路減小太平洋島鏈封鎖的中國策略有很大的偏差。

第三,泰國不敢和中國太好,也不想和美國太不好。這是它的小國家的制衡之術。無可厚非。

2017-09-27 23:29

任泽

这个问题恐怕问错了。一个前提应该问题的问题是:泰国什么时候后下决定修不修这个通道?文章是现成的:Kra Canal project not on government agenda: Thai PM

Prime Minister Prayut said his government has no time to look into it because they are currently busy addressing more pending problems and issues. Instead, he said the Kra Canal project should be looked into by democratic governments in the future. .........

2017-09-27 23:29

嵇纨

这两年关于克拉地峡运河的话题一直非常热闹。虽然项目究竟如何扑朔迷离,但我们不妨从假设的角度,来对这条潜在的运河做一番分析。

在之前的《地缘政治33:克拉地峡运河对中国有何战略意义?》中,云石君已从中国的角度,分析了克拉地峡运河与中国地缘政治利益之间的关系。而这一篇中,我们将分析:假如运河项目在将来存在实现可能,那么泰国究竟会让谁来主修。

鉴于克拉地峡运河的巨额修建成本,以及它在地缘政治和经济上的重要作用,修建一方必将对运河具有相当程度的话语权,所以对修建者的选择,不仅关系到运河本身,还事关泰国国家的命运和前途。

当然,如果可能的话,泰国当然愿意以一己之力承担工程建设。但在实际操作中,这存在的巨大的困难。

首先是费用不足。数百亿美金的工程开支,对泰国来说,无疑是难以应付的。

而来自内外双方面的政治压力,更让泰国无法承受。

内部的压力很好理解。克拉地峡所处的泰属马来半岛地区(北大年等南三府),自古就是马来族穆斯林聚居地,与信奉佛教的泰族一向格格不入。运河的修建,将使泰族势力强势入驻南三府,侵占土著穆斯林的生存空间;加上运河本身也会形成一定程度的地缘阻断,这有可能会加剧两族之间的冲突,进而增加国家的分裂威胁。

而外部的压力更让泰国无可应对。

首先是马来、印尼、新加坡三国的强烈反弹。克拉地峡运河一旦建成,将大大削弱马六甲海峡的地位。作为海峡的直接受益者,新、马、印尼三国的地缘价值将大大折扣,国家发展前途严重受限。可以想象,他们必定会用各种手段,对泰国展开激烈反击。

而美国也会加以反对。通过与新加坡的联合,美国在事实上掌控了马六甲海峡,进而实现了对中国海上贸易生命线的掌控。

如果克拉地峡运河建成,这一形势将彻底被逆转。相对于马六甲海峡,克拉地峡与中国距离更近;而中泰两国紧密的地缘关系,也决定了中国对泰国的影响力远胜于偏居南海远端的新加坡。

在这种情况下,即便泰国一时愿意让美国共管运河,但面对中国的强大地缘影响力,也难保有一天会改弦易辙。基于此,美国更倾向于维持现状。

如果泰国是中美俄这样的土豪大国,那这些压力通通不成问题;甚至是印度、巴西这样的准大国,他咬咬牙也能扛的过去。但泰国只是一个并不富裕,也不强大的中小型国家,即便是在小国林立的东南亚地区,也没有绝对优势的地位,所以如果不想自己在穷尽国帑的同时,被内外势力搅的天翻地覆,泰国还是不要打吃独食的主意为妙。

既然自己吃不下这条大鱼,那引进外部势力参建,分享运河管辖权,就成了最好的选择。

而从泰国的利益考量,参与运河修建和管理的外部势力,必须满足以下三个条件。

第一,有钱,这没什么好说的。

第二 ,在国际上够强够横,能镇的住各方牛鬼蛇神,不让这些“敌对势力”把项目搅黄了。

第三,通过与这位大神的合作,泰国的国家利益能够实现最大化。

首先看第一条。

地球上有钱的国家不少,但有钱到能干这种大买卖的实在不多。再结合克拉地峡的地缘背景,真正有能力来修这条运河的,也就只剩下中美日三家。

美国首先就排除。前文中云石君已经说过,克拉地峡运河本身就是对美国东亚利益的巨大削弱,美国破坏都来不及,又岂会干这种自掘坟墓的买卖?

而日本就比较特殊了。日本有钱有技术,修运河对它不是问题。而日本的地理位置,以及中日之间的竞争关系,决定了它也有意愿打通并掌控这条运河。

但问题是,日本不符合“够强够横”的第二项条件。

首先,并不是一个拥有完整主权的国家,在政治和军事上,日本受美国高度控制。既然美国对克拉地峡运河极为反感,又岂会允许日本将他打通?

而且,中日的竞争乃至对立关系,也让美泰不敢让他介入。

就美国来说,面对中国的强大地缘影响力,即便是它自己,也没有信心维持对运河的长期控制,一个区区日本更是提都不用提。

而泰国更不用说。中日在东亚的结构性矛盾,决定了一旦运河由日本参与管理,必将引起中国的强烈反弹。(云石微信公众号:yunshi911)中泰在地缘关系上的紧密,与实力对比的悬殊,决定了一旦中国要展开报复,泰国根本经受不住——而以日本的段位,也远不足以帮泰国扛住中国的压力。

所以,就算日本拿出金山银山,就凭着他不够强不够横这一条,泰国也绝不会让他参合进来。

这样一来,能参与运河修建的,就只剩下中国一家。而中国也完全符合以上三个条件:

有钱自不必说。经过三十多年改革开放,中国经济实力已发生了天翻地覆的改变,修克拉地峡的几百亿美金对他不在话下。

而作为东亚大陆这个世界级地缘板块的拥有者,作为现实世界中的第二大国,中国也已拥有仅次于美国的综合国力和江湖地位。而且,由于地缘关系更为紧密,中国在东南亚地区,有着比美国更大的天然优势。虽然这一优势还不足以支持中国在现下取代美国在东南亚的龙头位置,但在克拉地峡问题上顶住外部压力还是绰绰有余的。

而在内部上更是同样如此。虽然克拉地峡运河的建成,会增加南部与本部核心区的地缘阻断,但基于运河形成贸易枢纽地位,本身就会促成现代文明的融入;而中国影响力的进入,更可有效的帮助泰国遏制分裂主义倾向。当分裂势力不仅要对抗泰国,还将同时面对中国时,他们实现自己图谋的难度将几何倍增加。

最后,中泰紧密的地缘关系,决定了中国对泰国的经济影响,远大于本土远在太平洋彼端的美国,和偏居东北亚海上一隅的日本。而克拉地峡运河与中泰铁路、公路系统的有机结合,还会进一步提升泰国的地缘价值,增加他的经济活力——这是美日无论如何都做不到的。

美国不可能合作,日本又力有不逮,唯有中国,能同时满足修建运河的三大先决条件。所以,克拉运河不修则罢,只要泰国同意修建,合作方非中国莫属。

那么,关于克拉地峡运河的修建,还有什么具体的技术和政治障碍呢?关注微信公众号:云石,云石君会根据形势发展,持续为您追踪解读。

本文为云石地缘政治系列35章——克拉地峡运河系列之第2节。对地缘政治与国际关系感兴趣的朋友,可关注阅微信公众号:yunshi911(长按可复制),收看全部云石地缘政治文章。